Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Все способы обогрева жилых и нежилых помещений, включая нестандартные.

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Анатолий » 23 апр 2013, 09:25

Rikota писал(а):
Анатолий писал(а):Да уж... Точно. И мало места занимает кондиционер и много тепла дает. И в одно целое должны быть наружный и внутренний блок!!! Да и ставить их сверху сквозного проема не представляет никаких трудностей.

Вы хотите сказать, что кондиционер обеспечит режим работы тепловой завесы?! Ой, чего-то маловероятно это... Расход и скорость воздуха на выходе кондиционера много меньше, чем у тепловой завесы, режим работы тоже совершенно иной. Мне кажется, создавать "завесу" кондиционером - это как греться от газовой плиты - можно, но бестолково и малоэффективно. По-моему, использовать оборудование лучше всё-таки по его прямому назначению.
Нет... Не в прямом смысле... Бестолково будет: поставил кондиционер и радуйся завесе!!! Нет, конечно. Тут должно быть реализовано на практике конкретное решение ... ну для начала объединения в одно целое внутреннего и наружного блоков.
А примеры таких объединений уже есть. Хотя бы мобильные кондиционеры...
Приведя этот пример, не советую сразу отрывать колеса и ставить их выше головы... в качестве завесы...

Основная мысль заложена в получении тепла как у сплитов, но в одном корпусе, как у мобильных кондиционеров или оконных!!!
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Rikota » 25 апр 2013, 12:08

Анатолий писал(а):Нет... Не в прямом смысле... Бестолково будет: поставил кондиционер и радуйся завесе!!! Нет, конечно. Тут должно быть реализовано на практике конкретное решение ... ну для начала объединения в одно целое внутреннего и наружного блоков.
А примеры таких объединений уже есть. Хотя бы мобильные кондиционеры...
Приведя этот пример, не советую сразу отрывать колеса и ставить их выше головы... в качестве завесы...

Основная мысль заложена в получении тепла как у сплитов, но в одном корпусе, как у мобильных кондиционеров или оконных!!!

А-а-а! Так вы это теоретизируете, в смысле - полёт фантзии и всё такое... А я-то, инженер-практик, всё время пытаюсь увидеть реальную конструкцию, которую применять можно прямо здесь и сейчас.
Ну, если фантазировать, то и 10 фенов, привязанных к швабре, закреплённой на д проёмом горизонтально - тоже тепловая завеса :lol:
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Анатолий » 25 апр 2013, 21:21

А чего??? Это не ФАНТАЗИЯ!!! Это нормально... Мне бы таких работников!!! с Вашим подходом... и безо всякой иронии могли бы горы свернуть...
Если подойти к тому, что Вы предложили, то это реально... Дело в том, что в ходе определенных работ, именно такую версию, которую Вы обсмеяли сделали, воплотили в жизнь. Это правда, но не для двери. В данном случае важна практическая инженерная реализация сначала в голове, потом на бумаге и наконец в виде металла. Скажу утрированно, что именно 10 фенов, привязанных почти к "швабре" и создали нужное по ТЗ движение воздуха в объекте.

А если внимательно посмотреть на электрические тепловые завесы, то это именно и есть фены на швабре. Как например, электрическая тепловая завеса Frico ACF-3 Finnwik, которая стоит 8,900.00 рублей. А за такие деньги можно два простых кондиционера купить...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Rikota » 30 май 2013, 09:29

Анатолий писал(а):Если подойти к тому, что Вы предложили, то это реально... Дело в том, что в ходе определенных работ, именно такую версию, которую Вы обсмеяли сделали, воплотили в жизнь. Это правда, но не для двери. В данном случае важна практическая инженерная реализация сначала в голове, потом на бумаге и наконец в виде металла. Скажу утрированно, что именно 10 фенов, привязанных почти к "швабре" и создали нужное по ТЗ движение воздуха в объекте.

Ну, во-первых я такого не предлагала, это так, фантазия свободного художника, гротеск, на предмет "умным людям посмеяться". А когда такое воплощают в жизнь, мне очень обидно и уже совсем не смешно, потому что технический прогресс даёт людям массу возможностей, а "обезьяны с палками" всё ещё мешают нормальному применению этой техники. И, к моему огромному сожалению, зачастую очень трудно переубедить неискушённую публику (читай - заказчика), что применение нормальной техники обойдётся ему в конечном итоге выгодней, чем "самоделка", к тому же эта "самоделка" куда более неудобна, да и опасна в эксплуатации.
И "10 фенов на швабре", и подобные им "классные придумки местных Кулибиных" - это не от гениальности, а обычно от безграмотности. Никогда не поверю, что "нужное по ТЗ движение воздуха" (да и любую другую задачу) нельзя решить иначе, с применением нормальной техники. Грамотных инженеров, к сожалени, мало, зато много "дураков с гармошкой", отсюда - низкая производительность труда, огромная энергоёмкость во всех отраслях, в том числе - в строительстве и ЖКХ, низкая эффективность и высокая травматичность на производстве.

Анатолий писал(а):Если подойти к тому, что Вы предложили, то это реально... Дело в том, что в ходе определенных работ, именно такую версию, которую Вы обсмеяли сделали, воплотили в жизнь. Это правда, но не для двери. В данном случае важна практическая инженерная реализация сначала в голове, потом на бумаге и наконец в виде металла. Скажу утрированно, что именно 10 фенов, привязанных почти к "швабре" и создали нужное по ТЗ движение воздуха в объекте.

А если внимательно посмотреть на электрические тепловые завесы, то это именно и есть фены на швабре. Как например, электрическая тепловая завеса Frico ACF-3 Finnwik, которая стоит 8,900.00 рублей. А за такие деньги можно два простых кондиционера купить...

каких, простите, "простых кондиционера"? Давайте уж нормальную выкладку, с техническими характеристиками (желательно и марку привести, чтоб проверить можно было легко).
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Сергей Н » 01 июл 2013, 05:22

Рикота любит конкретику, иначе бы ее главным инженером не сделали.
Ну 2 кондиционера не знаю. Наверное минимум надо тыщ 6-7 на один сколько нибудь нормальный прибор. Все остальное опционально, примочки, опции, это за минимальное количество функции. Притом, что модели в инвертором стоят дороже для тепловой завесы. И третье, если кондиционер ставить в дверях, работа его летом не будет эффективной.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Анатолий » 05 июл 2013, 12:40

Rikota писал(а):
А если внимательно посмотреть на электрические тепловые завесы, то это именно и есть фены на швабре. Как например, электрическая тепловая завеса Frico ACF-3 Finnwik, которая стоит 8,900.00 рублей. А за такие деньги можно два простых кондиционера купить...

каких, простите, "простых кондиционера"? Давайте уж нормальную выкладку, с техническими характеристиками (желательно и марку привести, чтоб проверить можно было легко).

Кондиционер Samsung AW 05 N0A, например стоит всего 7132 р., а указанную электрическую дешевую завесу можно приобрести и за полтора раза более высокую цену.
Техническая характеристика...
Мощность в режиме охлаждения 1520 Вт
Потребляемая мощность при охлаждении 580 Вт
Дополнительные режимы режим вентиляции (без охлаждения и обогрева)
Режим осушения, до 0.7 л/ч
Уровень шума 46 дБ

Рассматривая материальные затраты видно, что с этой точки зрения два кондиционера при потреблении мощности от сети переменного тока около 1 кВт дают количество тепловой мощности порядка 4,2 кВт...
Экономия составляет почти 3 кВт электроэнергии...
А с точки зрения конкретного использования готовой продукции для этих целей пока НЕТ никаких возможностей!!!
Недоросли наши таланты!!!
Зато есть реальная возможность приобретения готового устройства российского производства Тепломаш КЭВ-9П305Е . Цена одной штуки составляет 14 870 рублей при мощности 4,5 кВт.
Вот Вам и преимущества использования "простых кондиционеров", общей стоимостью 14264 р.
Так что и тут есть возможность для полета технической мысли, а не просто мещанского потребления готовых товаров...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Игорь_01 » 08 июл 2013, 09:19

Если уж выбирать мега недорогой вариант, то это будут меганадежные, проверенные временем советской еще закалки кондиционеры. Такие кстати можно БУ купить за 1000руб например для дачи или сарая какого-нибудь. Не знаю, кто будет заниматься техническим обслуживанием, но ломаться они точно будут намного реже, чем современные аналоги, с заведомо вложенной в них деталью плохого качества.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Что такое тепловые завесы и для чего они предназначены?

Сообщение Rikota » 19 июл 2013, 09:42

Анатолий писал(а):
Рассматривая материальные затраты видно, что с этой точки зрения два кондиционера при потреблении мощности от сети переменного тока около 1 кВт дают количество тепловой мощности порядка 4,2 кВт...

:shock: Вечный двигатель?!

В любом случае, замена тепловой завесы кондиционером малоэффективное мероприятие, потому что у данных приборов разные принципы работы и разное назначение!
Принцип действия тепловой завесы: мощный вентилятор, установленный внутри завесы, создает высокоскоростной поток воздуха, образующий «невидимую преграду», не позволяющую теплому воздуху выходить наружу, а холодному — проникать внутрь помещения (или - наоборот, если рассматривать летний период).
Функция же кондиционера - это охлаждение воздуха! В качестве доп.опции в более сложных моделях предусмотрен, конечно, и нагрев, когда кондиционер работает в режиме теплового насоса. Но как правило, в инструкции по эксплуатации ограничивают температуру использования кондиционера в режиме "тепло" "не ниже минус 5 градусов С". Да и вентилятор кондиционера недостаточно мощный, чтобы создавать "воздушную стену".

Таким образом, понятно же, что использование кондиционера в качестве тепловой завесы - занятие неэффективное абсолютно, и даже противоречащее здравому смыслу... как 10 фенов на палке :lol:
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Пред.



Вернуться в Другие типы обогревателей

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yahoo [Bot]