Больше секций - теплее?

Все типы радиаторов отопления - биметаллические, чугунные, алюминиевые, стальные

Больше секций - теплее?

Сообщение Вопрос » 25 мар 2013, 20:25

Хотелось бы узнать такую информацию. Есть обычная 9-этажка, отопление - от радиаторов, розлив - сверху. Но на среднем этаже (5ый, 4-ый) - холодно уже, тепла недостаточно. Если в квартире на среднем этаже нарастить радиаторы (добавить секций или заменить на более длинный), будет теплее?
Вопрос
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 20:19

Больше секций - теплее?

Сообщение Анатолий » 11 апр 2013, 19:23

Однозначно будет теплее.
Но не просто в арифметической последовательности. То есть было 4 секции добавили 8 и теплоприток в комнату в три раза больше должен быть по идее. Но не станет, у Вас ведь и так что-то плоховато греют штатные батареи. Поэтому при добавлении здесь 4 * 3 < 12. Может даже быть 4 * 3 = 7 !!!
Это теория, а на практике при верхней подаче горячей воды в отопительные приборы в девятиэтажках используется однотрубная система. При этом на каждом этаже устанавливается трехходовой вентиль. То что задумка возможностей этого вентиля хорошая - это несомненно. А вот качество его и практическая реализация никакая. Плохо работает и по разным причинам. Поэтому надо посмотреть на то, в каком положении находится этот вентиль.
У меня товарищ сразу весь поток пустил через свои радиаторы, а когда делал ремонт, то вообще отказался от этого удовольствия и снял этот трехходовой вентиль.
Тут есть еще и много других сопутствующих моментов, когда наши ожидания ими и остаются. Надо делать хорошую ревизию Ваших батарей в первую очередь, а потом думать об дополнительном наращивании секций.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Больше секций - теплее?

Сообщение Rikota » 12 авг 2013, 14:29

Согласно п.63 "г" "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам", утвержденных Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года, потребителю запрещается самовольно: ... вносить изменения во внутридомовые инженерные системы без внесения в установленном порядке изменений в техническую документацию на многоквартирный или жилой дом либо в технический паспорт жилого помещения; самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помеще¬нии свыше параметров, указанных в техническом паспорте жилого помещения...

Система отопления многоквартирного жилого дома является общим имуществом, а следовательно, смена радиаторов одного типа (например,
чугунные) на радиаторы другого типа (например, алюминиевые или биметаллические) требует обязательного предварительного согласования.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Больше секций - теплее?

Сообщение Анатолий » 12 авг 2013, 19:02

Rikota писал(а):Согласно п.63 "г" "Правил предоставления коммунальных услуг гражданам", утвержденных Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года, потребителю запрещается самовольно: ... вносить изменения во внутридомовые инженерные системы без внесения в установленном порядке изменений в техническую документацию на многоквартирный или жилой дом либо в технический паспорт жилого помещения; самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помеще¬нии свыше параметров, указанных в техническом паспорте жилого помещения...

Система отопления многоквартирного жилого дома является общим имуществом, а следовательно, смена радиаторов одного типа (например,
чугунные) на радиаторы другого типа (например, алюминиевые или биметаллические) требует обязательного предварительного согласования.
Ну, а как тогда быть с трехходовым вентилем??? Получается, что можно полностью отключить батарею от отопления.
При этом меняется, уменьшается площадь нагрева приборов отопления в сторону уменьшения до нуля и наоборот весь поток горячей воды сначала проходит через штатную батарею, а потом, уже подохлажденный ток воды спускается в радиаторы соседям снизу. и так происходит охлаждение воды с девятого этажа по первый.
Как тут быть??? Почему, с самого начала, на стадии проектирования отопительной системы, умными проектировщиками заложена реальная чепуха и люди нижних этажей просто мерзнут???
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Больше секций - теплее?

Сообщение Сергей Н » 13 авг 2013, 14:12

люди нижних этажей просто мерзнут

Так и есть, собственно это все пошло с любимой Рикотой Социалистической экономики. Где все люди живут в одинаковых домах 5-и этажным большей частою, получают одну зарплату, носят одну одежду и получают отопление от единого источника. По - хорошему такой проблемы не должно существовать, трубы должны быть нормального диаметра и поток должен быть сильнее. Реально же строители закладывают сечение ниже, с целью экономии и потоки не проходят в должном объеме. Поэтому нижние и мерзнут!
Лучше нет, чем индивидуальное отопление!
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Больше секций - теплее?

Сообщение Rikota » 16 авг 2013, 13:36

Сергей Н писал(а):люди нижних этажей просто мерзнут

Так и есть, собственно это все пошло с любимой Рикотой Социалистической экономики. Где все люди живут в одинаковых домах 5-и этажным большей частою, получают одну зарплату, носят одну одежду и получают отопление от единого источника. По - хорошему такой проблемы не должно существовать, трубы должны быть нормального диаметра и поток должен быть сильнее. Реально же строители закладывают сечение ниже, с целью экономии и потоки не проходят в должном объеме. Поэтому нижние и мерзнут!
Лучше нет, чем индивидуальное отопление!

Сергей, вы вообще-то это о чём? Вы меня ни с кем не путаете? ;) Или укажите, где именно я объявляла о любви к социалистической экономике, или я при всех буду вынуждена назвать вас лжецом.

Реально строители закладывают те диаметры, которые указаны в проекте, иначе невозможно сдать законченный строительством объект.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Больше секций - теплее?

Сообщение Игорь_01 » 27 авг 2013, 20:41

Сергей лжец и дальше следует увесистая оплеуха!))
Рикота, просто вы постоянно приводите разные нормы и правила, что в принципе не плохо. Но времена то изменились! По большому счету сегодня во всех наших многоэтажных домах живет рабочее быдло, никому дела нет до того, какие у соседа батареи, пока это не коснулось его самого.
Теперь уже вряд ли контролируют установку типа радиаторов. Пока с таким не встречался
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Больше секций - теплее?

Сообщение Анатолий » 27 авг 2013, 23:14

Игорь_01 писал(а):Сергей лжец и дальше следует увесистая оплеуха!))
Рикота, просто вы постоянно приводите разные нормы и правила, что в принципе не плохо. Но времена то изменились!
Теперь уже вряд ли контролируют установку типа радиаторов. Пока с таким не встречался

Так больше секций теплее??? или холоднее??? или переходим на личности???
В общем-то не пропорционально, но теплее будет, если будем наращивать количество секций.
А вот в отношение Сергея, так тут просто издевается Рикота над молодежью. А ведь еще Маяковский писал, что коммунизм это молодость мира и его возводить молодым. Здесь просто выяснение Рикотой личных отношений, которых и в помине нет... но любит она этим делом заниматься!!! Да Бог с ней. А оплеухи тут нет и не может быть...
Ну проектировщик Рикота и со стажем. И путает она общество трудолюбивых свободных каменщиков с зашориными догматиками, которые творчески не думают, а все свои проекты выполняют согласно инструкций, то есть занимаются компиляцией уже не нового, но всем им известного в виде норм, ГОСТов и не больше.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Больше секций - теплее?

Сообщение Игорь_01 » 28 авг 2013, 20:04

Да не, Рикота нормальная, просто ее взрастил жесткий коммунистический режим и плановая экономика. Там где женщины водили паровозы и стояли за станками.
Что же касается батарей, то вешать больше 12 секций на один стояк смысла не вижу. Все, что дальше - будет процентов на 30-50% слабее греться. А теплоотдача насколько я знаю идет по параболе. То есть 50С - допустим 100%, 60С - допустим 130%, 70С - допустим 180% или что то типа этого.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Больше секций - теплее?

Сообщение Анатолий » 01 сен 2013, 10:10

Игорь_01 писал(а):Да не, Рикота нормальная, просто ее взрастил жесткий коммунистический режим и плановая экономика. Там где женщины водили паровозы и стояли за станками.
Что же касается батарей, то вешать больше 12 секций на один стояк смысла не вижу. Все, что дальше - будет процентов на 30-50% слабее греться. А теплоотдача насколько я знаю идет по параболе. То есть 50С - допустим 100%, 60С - допустим 130%, 70С - допустим 180% или что то типа этого.

Я тоже поддерживаю тезис о том, что увеличение секций радиаторов в два раза не приведет к увеличению теплоотдачи в два раза. Будет значительно меньше.
Вместо, например, 14-секционного радиатора намного лучше поставить два параллельных 7-секционных радиатора. Такое подключение не новое и практикуется сплошь и рядом.

Вопрос о параболическом изменении теплоотдачи в общем-то открытый. Особенно конкретное решение его представляет интерес с практической точки зрения общей постановки вопроса: Больше секций - теплее. Хотелось бы как-то обосновать конкретное уменьшение теплосъема по мере наращивания секций радиаторов.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

След.



Вернуться в Радиаторы отопления

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей