Газ в радиаторах

Все типы радиаторов отопления - биметаллические, чугунные, алюминиевые, стальные

Газ в радиаторах

Сообщение Артемий » 03 апр 2013, 12:35

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Весной и летом хочу поменять старую систему отопления в коттедже, сейчас - из обычных труб, восьмидесятки . Нравятся радиаторы стальные и алюминиевые, но видел на ю-тубе ролик, где в таких радиаторах собирается газ, его поджигали - горит огромным факелом.
Отчего это происходит и как не нарваться на такие неприятности?
Артемий
 

Газ в радиаторах

Сообщение Анатолий » 05 апр 2013, 22:49

Химическая реакция алюминия с компонентами, содержащимися в воде и самой водой приводит к выделению газа водорода.

Реакция идет в виде 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2↑.

Низкое качество оборотной воды и ее щелочность усиливают процесс коррозии алюминия.

Для уменьшения этого эффекта коррозии алюминия в воду необходимо добавлять специальные защитные добавки.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Газ в радиаторах

Сообщение Rikota » 08 апр 2013, 11:10

Артемий писал(а):в ... радиаторах собирается газ, его поджигали - горит огромным факелом.
Отчего это происходит и как не нарваться на такие неприятности?

В многочисленных роликах с факелами из радиаторов горит водород, легковоспламеняющийся горючий газ без цвета и запаха. Основной причиной такого "аттракциона" является высокотемпературная коррозия алюминия.
Алюминий - химически высокоактивный металл, при реакции его с водой, выделяется свободный водород. Препятствует такой реакции оксидная пленка, которая образуется на поверхности алюминиевой пластины (или - кастрюли :D , привычной нам с детства) под действием кислорода воздуха.

При разрушении этой пленки начинается реакция, при которой алюминий "растворяется" в воде. Разрушается оксидная плёнка в радиаторах механически, при трении воды.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Газ в радиаторах

Сообщение Сергей Н » 24 апр 2013, 00:09

Прикольно, что то первый раз такое слышу!
Я в детстве проводил такой опыт, советую провести его дома, если есть возможность. Брал алюминиевую пластинку, бросал ее в нагретую щелочь, начинал выделяться газ - водород. прикольно что водорода выделяется очень много, при том, что пластинка и щелочь расходуется очень незначительно. С одной закладки можно наверное целый аэростат надуть!
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Газ в радиаторах

Сообщение Rikota » 25 апр 2013, 07:23

Сергей Н писал(а):Прикольно, что то первый раз такое слышу!

Поверьте, ничего "прикольного" в этом нет! Это очень печально, потому что когда идёт реакция образования водорода,
Анатолий писал(а):Реакция идет в виде 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2↑.

то происходит разрушение металла радиатора, то есть в очень близкой перспективе имеем протекающую систему отопления.

Есть специальные растворы-ингибиторы данного химического процесса, но в рекламе их преподносят как панацею, а вот насколько они действительны на практике, хотелось бы спросить реальных пользователей.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Газ в радиаторах

Сообщение Игорь_01 » 08 июл 2013, 11:53

Думаю реально вряд ли что то может в этом помочь. Ведь алюминий так или иначе реагирует и с водой и с кислотой, так что его мало что спасает, кроме кислорода. Если вода щелочная, как это принято у нас в системе, алюминий естся довольно быстро, не более 5 лет прослужит радиатор. Пожалуй единственным нормальным способом управления коррозией было бы использование дистиллята, без солей и кислот воды. Вот с ней люминь какое то время прослужит.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Газ в радиаторах

Сообщение Сергей Н » 15 июл 2013, 11:12

Интересно было бы посмотреть такие ролики, где этот газ горит факелом! Никогда ничего подобного из систем отопления не видел, Это ж сколько надо водорода выделить, чтобы он горел с таким размахом? Никак не меньше пары тройки галлонов. От такого количества может и радиатор раствориться. Вообще люминь довольно инертный метал, но если длительное время без кислорода под водой - раствориться за милую душу!
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Газ в радиаторах

Сообщение Анатолий » 16 июл 2013, 11:58

Сергей Н писал(а):Интересно было бы посмотреть такие ролики, где этот газ горит факелом! Никогда ничего подобного из систем отопления не видел, Это ж сколько надо водорода выделить, чтобы он горел с таким размахом? Никак не меньше пары тройки галлонов. От такого количества может и радиатор раствориться. Вообще люминь довольно инертный метал, но если длительное время без кислорода под водой - раствориться за милую душу!

А какая альтернатива существует по отношению к алюминию и его сплавам, контактирующим с водой??? По сути практически никакой. Ингибиторы использовать и контролировать довольно проблематично, особенно в домашних условиях с автономной системой отопления.
Что же заставило производителей выпускать радиатору из алюминия???
Скорее всего его высокая теплопроводность и возможность качественной поверхности литья.
А альтернатива применения алюминия есть в виде использования его в биметаллических радиаторах
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Газ в радиаторах

Сообщение Игорь_01 » 16 июл 2013, 12:04

Алюминий в первую очередь конечно же рулит ввиду своих свойств по теплопроводности. Однако его применение с водяной среде мне кажется недопустимо, тут надо что то иное придумать. А мне вот что интересно, почему радиаторы не делают из нержавеющей стали, ведь ей по сути 30 лет ничего не будет. А скорее всего такие батареи будут работать не менее 50 лет! Вот это дело!
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Газ в радиаторах

Сообщение Rikota » 19 июл 2013, 10:54

Игорь_01 писал(а):интересно, почему радиаторы не делают из нержавеющей стали, ведь ей по сути 30 лет ничего не будет. А скорее всего такие батареи будут работать не менее 50 лет!

Думаю, дело в сложности изготовления, будут достаточно высокие издержки, соответственно, цена. Будет ли спрос на такие изделия? Срок службы чугунных радиаторов - 20-25 лет, по факту - и дольше работают, чего им будет? У стальных срок службы тоже около того. Смысл платить огромные деньги за нержавейку?! ПРогрес не стоИт на месте, через 25 лет будет в моде совершенно другой дизайн, возможно, что и исполнение, приборов. Зачем устанавливать прибор со сроком службы 50 лет, если он морально устареет значительно раньше?
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

След.



Вернуться в Радиаторы отопления

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей