Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Помощь в выборе, характеристики, цены

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Игорь_01 » 17 май 2013, 15:12

спс за подсчет, вот и истинные цифры стоимости отопления, от которых можно сделать вывод. Еще можно добавить, что в случае использования дров, отпадает необходимость строить дорогие газгольдеры, нет опасности взрыва и утечки Углеводородов в окр. среду, дрова более экологичны при полном сгорании, а так же их почти везде можно достать.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 18 май 2013, 01:12

Теоретически дрова имеют большой перевес в свою пользу...
В три с лишним раза экономия...
Но делают же реально дома с газовыми приборами разного назначения и ставят дорогие газгольдеры на СУГ ...
Наверно, не все так просто...
За дровами должен быть постоянный надзор... автоматики никакой!!! и длительное горение не спасет...
А еще в трескучие морозы нет дров по каким-то причинам, а привезти из-за погодных условий не смогли...
А такая ситуация может быть...
Газ работает постоянно, легко поддается газовая система автоматизации...
Раз дрова имеют преимущество, то можно зимой при постоянном проживании использовать их на полную мощь... Но и зима проходит...
Кроме зимы есть весна, лето... и тут с практической точки зрения выигрывает газ и сточки зрения приготовления пищи, и с точки зрения ГВС...
Поэтому можно и нужно обосновать компромисс между дровами и СУГ...
Нужны расчеты + человеческий фактор!!! Вопрос или, или... пока открыт!!!
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Сергей Н » 20 май 2013, 13:48

Ну то, что дрова подвести никак - это одно дело. А вот если газ закончится, его подвести уж точно никак! Дрова то хоть яблоню спилить или забор разобрать, а газ не взять ни от куда. Разумный компромисс можно было бы найти, установив на дровяной котел газовую горелку и вкопать на участке штук 5 баллонов газовых по 50л. Думаю больше тут думать нечего. На всякий пожарный газ был бы альтернативой.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 20 май 2013, 18:38

Сергей Н писал(а):Ну то, что дрова подвести никак - это одно дело. А вот если газ закончится, его подвести уж точно никак! Дрова то хоть яблоню спилить или забор разобрать, а газ не взять ни от куда. Разумный компромисс можно было бы найти, установив на дровяной котел газовую горелку и вкопать на участке штук 5 баллонов газовых по 50л. Думаю больше тут думать нечего. На всякий пожарный газ был бы альтернативой.

За газом, как и за дровами надо следить, чтобы не кончился в 12 ночи 31 декабря!!!
Вряд ли сырая древесина будет хорошо гореть??? Ведь обычно считается, что влажность поленьев где-то около12%.
А как быть летом??? Котел не работает, а горячая вода нужна для разных целей и помыться и посуду помыть...
На сколько, если прикинуть, хватит 5 баллонов газа зимой???, летом???
И еще... Как себя ведет газ в баллонах при температуре минус 30 С ???
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Rikota » 21 май 2013, 07:41

Сергей Н писал(а):Ну то, что дрова подвести никак - это одно дело. А вот если газ закончится, его подвести уж точно никак! Дрова то хоть яблоню спилить или забор разобрать, а газ не взять ни от куда. Разумный компромисс можно было бы найти, установив на дровяной котел газовую горелку и вкопать на участке штук 5 баллонов газовых по 50л. Думаю больше тут думать нечего. На всякий пожарный газ был бы альтернативой.

Доставка ЛЮБОГО топлива должна быть организована, неожиданно закончиться может что угодно, это зависит не от вида топлива, а от предусмотрительности хозяев.
Я всегода против дров как постоянного топлива для капитальных домов с непрерывным отоплением, потому что это - полное отсутствие автоматизации и невозможность отлучиться более чем на сутки, потому что дом остывает и отсыревает, прощай, порядочный ремонт. Готовы ли вы жить в бревенчатых стенах, которым ничего не будет при перепадах температуры и относительной влажности?
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Rikota » 21 май 2013, 07:43

Сергей Н писал(а):Разумный компромисс можно было бы найти, установив на дровяной котел газовую горелку и вкопать на участке штук 5 баллонов газовых по 50л. Думаю больше тут думать нечего. На всякий пожарный газ был бы альтернативой.

Вариант с зарытыми в землю 50-литровыми баллонами, извините, совершенно неразумный. Во-первых, сильно сомнительно насчёт работы такого, с позволения сказать, топливохранилища, в зимний период - как будет происходить испарение при низких наружных температурах? что с конденсатом? И вообще, на какую глубину закопать? Как при этом обслуживать? Как решать вопрос взрыво-пожаробезопасности? Во-вторых, вопрос заправки такой "батареи" сильно неясен. Газгольдер заливается из автоцистерны, через специальную систему кранов и клапанов, а вот такой "самолепный" вариант мне совершенно непонятен в плане эксплуатации.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Сергей Н » 27 май 2013, 15:15

Под землей то наоборот температура более стабильна и обычно зимой составляет в районе +5С. При испарении газа баллон конечно охлаждается, однако в большом объеме это не очень заметно. Заливать топливо не очень сложно, нужно только предусмотреть эту самую систему клапанов заранее. Что касается хранения - под землей:
1 Молние, электро пожаро безопасность
2 Далеко от дома
3 Стабильность температуры зимой и летом
4 Очень недорогая конструкция из пром. баллонов.
Вложения
images.jpeg
images.jpeg (8.69 Кб) Просмотров: 503
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 27 май 2013, 18:11

Сергей Н писал(а):Под землей то наоборот температура более стабильна и обычно зимой составляет в районе +5С. При испарении газа баллон конечно охлаждается, однако в большом объеме это не очень заметно. Заливать топливо не очень сложно, нужно только предусмотреть эту самую систему клапанов заранее. Что касается хранения - под землей:
1 Молние, электро пожаро безопасность
2 Далеко от дома
3 Стабильность температуры зимой и летом
4 Очень недорогая конструкция из пром. баллонов.

Если говорить о Казани, то минимальная глубина промерзания грунта составляет 160 см... и ниже этой отметки еще где-то на отметке 260 см может быть будет температура грунта +5 С??? Так получается, что трассу трубопроводов надо прокладывать на глубине чуть ли не в 3 метра??? А что делать с грунтовыми водами??? Таким образом, глубокое залегание баллонов вряд ли решит проблему газификации дома...
Выход один. Постоянно в доме жить и печку топить, а газ на лето припасти...
А в крайнем случае скооперироваться и поставить один газгольдер на 5 домов, а в каждом доме установить свой счетчик потребления газа...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Сергей Н » 28 май 2013, 12:12

Зачем 3м? Любую трассу прокладываю максимум на -1600мм, этого вполне достаточно для Среднего Поволжья.
Если делать глубже, большой разницы в температуре не будет, может быть градусов 3-5, не больше. У нас все фундаменты, все технологические коммуникации прокладываются на глубине не более 160см. Сам строитель. сам закладывал таким макаром. С баллонами разницы нет, разве что учитывать высоту самого баллона плюс к тому.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 28 май 2013, 17:12

Сергей Н писал(а):Зачем 3м? Любую трассу прокладываю максимум на -1600мм, этого вполне достаточно для Среднего Поволжья.
Если делать глубже, большой разницы в температуре не будет, может быть градусов 3-5, не больше. У нас все фундаменты, все технологические коммуникации прокладываются на глубине не более 160см. Сам строитель. сам закладывал таким макаром. С баллонами разницы нет, разве что учитывать высоту самого баллона плюс к тому.

Сергей!!! Так у Вас по СНиПу в Казани глубина промерзания 1600 мм ... а фундамент всегда требуется делать глубже, чем глубина промерзания... иначе будет пучение грунта и пойдут трещины гулять по стенам... Многие жильцы сами себе зимой устраивают хорошую жизнь... А все идет из благих намерений... Зимой в одном месте полностью убирают снег и оголяют часть двора, а в другом делают снежные сугробы... И что мы имеем??? Неравномерное промерзание грунта со всеми непредсказуемыми последствиями... я не помню, чтобы мама от стен дома убирала снег...

А с баллонами для СУГ будут проблемы... Недаром Рикота написала этак вскользь про конденсатосборник... Например, ...

Изображение

А это в общем-то деталь важная именно для СУГ, которые бывают и летними и зимними и вообще неизвестно какими, но обязательно содержат тяжелые углеводороды, да и водичку тоже. Поэтому на газгольдерах по пути к дому на расстоянии 10 - 15 метров в самой трассе, но ближе к газгольдеру и устанавливают эти конденсатосборники... А тяжелой фракции может быть до 10%!!! И что делать??? Как ее, оставшуюся, из баллонов откачивать ???
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Пред.След.



Вернуться в Общие вопросы по обогревателям

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]