Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Помощь в выборе, характеристики, цены

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Rikota » 29 май 2013, 07:26

Анатолий писал(а):Недаром Рикота написала этак вскользь про конденсатосборник...

Проблема обозначена, человек мало-мальски сведущий в предмете обсуждения поймёт, о чём речь, а вот не знакомый с данной темой - пройдёт мимо, не задумываясь даже, что за "зверь" такой - конденсатосборник, чего там опять нудит Рикота, мешая развернуться фантазиям на тему "как дёшево и сердито сделать хорошо".
Да не получится так вот "по-простому" сделать нормальную жизнеспособную систему, вопросов много остаётся не закрытых. То, что "рядовому гражданинину" кажется простенькой задачкой, легко решаемой при помощи пяти зарытых в землю баллонов, у человека "в теме" вызывает сильные сомнения, мягко говоря.

Кроме сбора и отвода конденсата меня сильно волнует вопрос испарения сжиженного газа из таких баллонов. Хотелось бы услышать от автора идеи, каким таким волшебным образом испарение будет организовано при такой схеме?
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 30 май 2013, 09:52

Rikota писал(а):Да не получится так вот "по-простому" сделать нормальную жизнеспособную систему, вопросов много остаётся не закрытых. То, что "рядовому гражданинину" кажется простенькой задачкой, легко решаемой при помощи пяти зарытых в землю баллонов, у человека "в теме" вызывает сильные сомнения, мягко говоря.

Кроме сбора и отвода конденсата меня сильно волнует вопрос испарения сжиженного газа из таких баллонов. Хотелось бы услышать от автора идеи, каким таким волшебным образом испарение будет организовано при такой схеме?


Задачка не простая... и легко не решается... Ну, хотя бы не решен вопрос и о заполнении всех баллонов СУГ... Если утрировано, то тут пять параллельных "газгольдеров" стоят??? И как будет осуществляться заправка???
Если уж дальше идти и рассмотреть испарение газа из баллонов, то и тут можно только фантазировать, что например, с помощью электрических матов, установленных в нижней части баллонов подводить к ним теплоту, необходимую для испарения газа...

А если серьезно, то ставить нормальный газгольдер, емкостью так на 4,8 м3 ... и тратить полмиллиона рублей... Делают же???
С баллонами тоже можно решить проблему, но не закапывать их, а... разместить в специальном помещении, причем согласно правилам их монтажа и установки. Есть же реальные, рабочие такие варианты...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Rikota » 30 май 2013, 12:18

Анатолий писал(а):С баллонами тоже можно решить проблему, но не закапывать их, а... разместить в специальном помещении, причем согласно правилам их монтажа и установки. Есть же реальные, рабочие такие варианты...

Ага, слышали о существовании правил, да только краем уха, видимо. Потому что если бы читали (а я ещё и экзамен по промбезопасности сдаю регулярно), то не говорили бы о возможности размещения в каком-то непонятном "специальном помещении" групповой установки баллонов СУГ ( а это именно групповая установка).
Так вот, ни в каком помещении групповые баллонные установки (ГБУ) размещать нельзя. п.8.2.4 СП 62.13330 "Газораспределительные системы" регламентирует место установки ГБУ следующим образом:
"Групповые баллонные установки следует размещать на расстоянии от зданий и сооружений не менее указанных в таблице 8 для испарительных установок (это для жилых зданий 12 м от самой установки или 10 м от ограждения, да, там ещё и ограждение обязательно!) или у стен газифицируемых зданий на расстоянии не менее 3 м от оконных и дверных проемов.
Расстояния от групповых баллонных установок до зданий и сооружений, за исключением общественных зданий и сооружений, допускается сокращать:
до 8 м - для зданий и сооружений степеней огнестойкости I и II и класса конструктивной пожарной опасности С0;
до 10 м - для зданий и сооружений степени огнестойкости III и класса конструктивной пожарной опасности С1."

Вот так всё непросто. Это я просто маленькую выдержку привела, на самом деле там много интересного на эту тему.
А "баллоны в огороде" - это опять "с точки зрения банальной эрудициии". Непрофессиональный и очень вредный совет.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Анатолий » 31 май 2013, 12:13

Но тогда почему ставят на улице по два баллона прямо у стены жилого дома и чуть ли не под окном??? Или два баллона это не группа???
А вот для группы делают спецсооружения, а попросту металлические ящики на 6 баллонов и даже размеры указывают...

Изображение

Шести баллонов надолго хватит ... Однако все зависит от потребностей дома в газе...
Но все-таки лучше огород не копать и использовать по назначению...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Rikota » 31 май 2013, 12:54

Анатолий писал(а):почему ставят на улице по два баллона прямо у стены жилого дома и чуть ли не под окном??? Или два баллона это не группа???

В соответствии с вышеуказанным нормативно-техничепским документом, баллонные установки СУГ, служащие в качестве источников газоснабжения зданий различного назначения, подразделяют на:
- групповые, в состав которых входит более двух баллонов;
- индивидуальные, в состав которых входит не более двух баллонов.
Анатолий писал(а):для группы делают спецсооружения, а попросту металлические ящики на 6 баллонов и даже размеры указывают...

То, что изображено на рисунках - это из старых серий или учебника? Сейчас такие ящики к жилым домам не пристраивают, требования стали жёстче. Это наследие советских времён, может быть.
Аватара пользователя
Rikota
 
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 12:41

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Сергей Н » 01 июл 2013, 05:30

Голь на выдумку хитра. Делают Рикота, еще как делают!
Только мало кто об этом знает, соседям лучше не докладывать, это точно.))
Сегодня продаются такие газгольдеры небольшие для домов, но они далеко не всем по карману, ведь стоимость только самого прибора около 300 000руб, а еще монтаж около 60 000руб. Так что цена вопроса.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Игорь_01 » 04 июл 2013, 10:03

Вспоминаю дачи лет 15 назад в одном пригороде. Там в каждом доме стояли баллоны газовые по 50литров и с утра идешь на дачу и от туда тащиться вереница людей с тележками с газовыми баллонами. Вот уж действительно зрелище. Внизу стоял пункт перезаряда пропана. Сегодня это все уже в прошлом, теперь никто никуда не ходит, у всех есть машины, портативные приборы газовые, а во многих дачных кооперативах - проведен газ теперь.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Дрова или сжиженный газ? Традиции vs технологии.

Сообщение Бибикин Иван » 05 июл 2013, 07:02

У меня почему то всегда паническая боязнь с детства этих баллонов. Там какие то краны, вентили со сорванной резьбой. А мало ли, вдруг откроешь - а он не закроется или вообще вышибет полностью, от туда как херанет!

Кстати, любой, выходящий газ под давлением из баллона опасен прежде всего не огнем, а холодом. Попади мощная струя на руки и тело - обморожения не избежать.
Мы переезжаем жить на необитаемый остров! С нами?! - http://www.neobitaemyi.ru/
Аватара пользователя
Бибикин Иван
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:10
Откуда: Москва

Пред.



Вернуться в Общие вопросы по обогревателям

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]