Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Электрические калориферы, водяные - все типы: вопросы по ремонту, характеристики, выбор, покупка.

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Гость » 18 апр 2012, 11:58

Все теплообменники калориферов представляют собой биметаллические установки, медь + алюминий. У меня сразу возник вопрос, а разве не будет коррозии к месте контакта этих двух металлов. Это же не медь-медь и не медь-алюминий? Вроде на подобном эффекте основан эффект термопары, когда спаивают 2 металла, но это место как правило подвергается коррозии. Не будет ли того же самого и в теплообменнике?
Гость
 

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Сергей Н » 18 апр 2012, 12:03

Да, вы правы, большинство калориферов имеет биметаллический нагревательный элемент. Монометальным его мешает сделать 2 факта. 1-ый, если сделать полностью алюминиевым, то вода неподходящего состава съест его. Если сделать полностью медный, то будет высокий расход дорогого цветного металла и не прочные ребра. Бояться коррозии не стоит, она будет только с случае протекания токов в местах соединения, чего нет в замкнутом накоротко теплообменнике.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Игорь_01 » 25 ноя 2012, 22:00

На этом принципе сейчас выпускают печи, по типу русской печи “Чудо”. Там встроенные термопары внутрь топки, при средней тепловой загрузки печи, выдаваемая электрическая мощность около 60Вт, хватит на питание ноутбука или ТВ. Напряжение около 12В. Не знаю, какие материалы там применены, как они защищены от коррозии и на сколько их хватит, но печка реально удобная и универсальная. Думаю, если по всему миру работают сейчас медно-алюминиевые калориферы и ничего плохого не происходит, то можно пользоваться.
Сеть поставок климатического оборудования - http://www.optcentre.ru/topic/1842-nuzh ... ht/?p=2605 - http://www.optcentre.ru/
Аватара пользователя
Игорь_01
 
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 12:23

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Бибикин Иван » 04 дек 2012, 10:15

Если ток не проходит по месту контакта двух металлов - ничего страшного не произойдет, коррозии не случится. Проблема разности физических свойств проявляется только в температурных деформациях, внутри такого биметалла растет напряжение и постепенно могут накапливаться внутренние дефекты, приводящие к порче теплообменников.

Но это почти незаметный эффект в качественно запрессованных деталях, так что ничего не бойтесь.
Мы переезжаем жить на необитаемый остров! С нами?! - http://www.neobitaemyi.ru/
Аватара пользователя
Бибикин Иван
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:10
Откуда: Москва

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Бибикин Иван » 24 янв 2013, 09:03

Странно почему в мире такое небольшое распространение нашли биметаллические радиаторы медь-алюминий? Насколько все же они были бы эффективны, слов нет. Медь - как внутренний слой, алюминий - как внешний. Или даже сделать просто медный радиатор целиком. Так еще проще и еще эффективнее. Наверное ввиду того, что из-за высокой теплопроводности они быстро остывают, если случится авария - быстро разморозится здание(.
Мы переезжаем жить на необитаемый остров! С нами?! - http://www.neobitaemyi.ru/
Аватара пользователя
Бибикин Иван
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:10
Откуда: Москва

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Анатолий » 08 апр 2013, 03:22

Электрохимическое корродирование в месте контакта меди с алюминием возможно только при наличии в этом месте влаги. В калориферах происходит подвод теплоты наружу и в месте контакта и осаждения влаги не будет. Не будет и коррозии. Поэтому можно смело использовать такие калориферы для нагревания воздуха. В быту мы можем наблюдать соединение меди и алюминия. Например, в холодильниках медные трубки соединяются с алюминиевыми испарителями. В силу того, что в холодильниках имеет место конденсации влаги, то опасность электрохимической коррозии носит не гипотетический, а реальный характер и в ряде случаев является причиной утечек хладона из системы.
Для предотвращения коррозии участок перехода покрывают защитным слоем лака. В калориферах тоже, путем лакировки таких участков трубок можно значительно повысить качество биметаллических калориферов.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Сергей Н » 23 апр 2013, 23:54

Влага, да, это серьезный фактор, влияющий на коррозионную стойкость материала, однако это еще не все. Если по месту соединения будет протекать хоть и небольшой, но электрический ток, например блуждающий, это тоже чревато неприятностями. Ввиду разности по-моему пробега электронов разных металлов, при протекании электрического тока материал входит в химическую реакцию и то ли окисляется, то ли еще что то такое.
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Анатолий » 07 май 2013, 13:38

В общем, для электролитической коррозии необходимо выполнение трех составляющих: двух разных металлов + вода.
Металлы чистые не подвергаются электрохимической коррозии. Ну, а если они содержат примеси, тогда совсем другое дело: оба металла связаны "коротко". И если к ним добавить влагу, то получится гальванический элемент. А влагу найти легко - она содержится в атмосфере. Поэтому в месте контакта двух металлов появляется множество гальванических элементов. Возникнет ток, и начнет работать коррозия. Труднее всего придется самому неблагородному металлу - а он имеет более отрицательный электродный потенциал, короче говоря, основному металлу.
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Сергей Н » 09 май 2013, 12:46

Съедается в первую очередь обычно анод. В институте проходили все эти микро гальванические пары, как они образуются, анод-катодная защита, катод-анодная. Все это короче фигня, самая мировая тема - это конечно же нержавеющая сталь, вот из нее и надо все делать. Все эти покрытия съедаются очень быстро.

Интересно, разработают ли когда-нибудь такую сталь, полностью без примесей, чтобы она вела себя как нержавейка. И в пром масштабах производство чтобы!
Самые экономичные газовые обогреватели + отзывы - http://www.optcentre.ru/topic/3185-otzy ... #entry4007
Аватара пользователя
Сергей Н
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 23:18
Откуда: Казань

Калориферы водяные медные, места контакта двух металлов.

Сообщение Анатолий » 10 май 2013, 18:52

Сергей Н писал(а):...самая мировая тема - это конечно же нержавеющая сталь, вот из нее и надо все делать. Все эти покрытия съедаются очень быстро.
Интересно, разработают ли когда-нибудь такую сталь, полностью без примесей, чтобы она вела себя как нержавейка. И в пром масштабах производство чтобы!
Не всегда нержавейка спасает... не всегда!!! Например, в воздухоразделительных машинах и установках при температурах минус 196 С нержавейка на подходит... Делают там аппараты из латуни, а паяют... мягким свинцово-оловянным припоем... твердые припои тоже используют...

Защитные покрытия для того и делаются, чтобы защитить наиболее ценную часть...
Например делаются цинковые пояса для кораблей... Цинк корродирует, растворяется, а стальная часть судна в морской воде защищена...

Разработать сталь без примесей НЕ ПОЛУЧИТСЯ, так как сталь всегда должна содержать углерод...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

След.



Вернуться в Калориферы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]