Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Все типы электрических котлов для дома: вопросы выбора, покупки, эксплуатации, ремонта.

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Анатолий » 11 апр 2014, 18:11

fngroup писал(а):Анатолий, я понимаю,что многим людям бывает скучно и любят спорить. Ваше желание вести не конструктивную беседу, вызывает улыбку.
(без обид)
...
По поводу "КПД больше 1", если честно не понятно.Обычно данные единицы измерения предоставляются в процентах.
Но проще можно объяснить, если вы производите одну закладку за тот же промежуток времени, что и скажем 10 закладок,явно появляется представление о теплопотерях и ненужном расходе КПД.
Более подробную информацию,вы всегда можете уточнить у наших менеджеров.
С Уважением,
команда "FN Group" Ltd

Самое первое замечание... неужели такое могла написать аж целая КОМАНДА "FN Group" Ltd??? Не верю...
Можете, что хотите говорить, но только тот момент, что понятие КПД Вам и команде незнакомо, то это говорит не о споре, а о том, что Вы дорогие мои просто в элементарных вещах не разбираетесь!!! Ну зачем чепуху писать???
Что дает Ваше утверждение о том, что "Обычно данные единицы измерения предоставляются в процентах." Просто пустой звук и не больше... ну представляют так... ну и что??? Но Вам-то, господа, непонятна простая истина ...
Вы плохо читаете "Вики". А там четко написано, что "КПД является безразмерной величиной"
То, что я пишу это не придирка, это разбор полетов и к этому надо быть готовым и отвечать за то, что пишите...
Для начала пока только так... Но и еще есть некоторые моменты у Вас, которые требуют пояснения...
Хотя бы объясните Вашу формулировку: "... и ненужном расходе КПД." О чем это??? Ну не расходуется никуда КПД!!!
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение fngroup » 14 апр 2014, 10:18

Дорогой наш Анатолий!!!!))
Если честно,не понятно о чём вы пытаетесь сказать и что у вас за разбор полётов.
Своими комментариями, вы пытаетесь дать понять,что все производители котлов, глубоко заблуждаются.
Не упрекая, Вас в образовании. Сообщаем КПД отопительных котлов измеряется в %.

Для общего ознакомления :
Как посчитать КПД котла?

Формулу для расчёта КПД котла можно представить в виде:

КПД = 100 – q2-q3-q4-q5-q6, где q2…q6 – тепловые потери котла.
Для того чтобы посчитать КПД – котла необходимо температуру уходящих газов котла (измеряется термометром на газоходе котла) разделить на 15 ( с понижением температуры уходящих газов на 12-15С, потери теплоты уменьшаются на 1%), прибавить 2 (потери с химическим недожогом в слоевой топке 0,5-3%), прибавить 3 (потери с механическим недожогом в слоевой топке 1-5%), прибавить 2 (сумма остальных потерь). Полученное значение — ориентировочная величина потерь КПД в процентах, вне зависимости от вида топлива и мощности котла.

Пример 3:

Температура уходящих газов котла – 320С

320 / 15 + 2 + 3 + 2 = 29,3% — суммарные потери КПД (q2…q6)

100 – 29,3 = 70,1% — КПД котла

Из чего складываются потери КПД котла.

Потери тепла с уходящими газами – q2 – составляют самую большую величину тепловых потерь котла. В современном котле величина потерь – q2 – находится в пределах 10 – 12%, при работе котла на номинальной нагрузке.

Потери тепла с химическим недожогом – q3 – возникает из-за неполного сгорания летучих компонентов топлива в топке котла. Причинами появления химического недожога могут быть: плохое смесеобразование, общий недостаток воздуха, низкая температура в топочном объёме котла, особенно в зоне догорания(верхняя часть топочного объёма). При достаточном коэффициенте избытка воздуха и хорошем смесеобразовании, химический недожог – зависит от теплонапряжения в топочном объёме (объём топки / мощность котла). В современном котле со слоевой топкой, при значениях теплонапряжения – qv = 0.23 — 0.45 МВт/м3, химический недожог составляет 0.5 – 2%, при увеличении qv (с 0.45 до 0.7), химический недожог резко возрастает и достигает 5%.

Потери тепла с механическим недожогом – q4 – сумма потерь теплоты с уносом, шлаком и провалом. Для слоевых топок величина потерь с уносом зависит от теплонапряжения(читай выдаваемая мощность) в топочном объёме (МВт) отнесённого к площади зеркала горения (qv / площадь решётки = qr ). С увеличением qr (т.е. с форсировкой котла), резко увеличивается доля несгоревшего топлива уносимого с продуктами сгорания (потери с уносом). Так, с увеличением qr с 0.93 до 1.63 (в 1.7 раза) величина потерь с уносом возрастает с 3 до 21% (в 7 раз). Потери теплоты со шлаком, возрастают, с увеличением зольности топлива и ростом теплонапряжения. Потери теплоты с провалом зависят от спекаемости топлива, содержания в топлива мелочи и от конструкции колосниковой решётки. При использовании охлаждаемой уголковой решётки потери теплоты с провалом не превышают 0.5%. В современном котле со слоевой топкой потери тепла с механическим недожогом – q4 — составляют 1-5%.

Потери тепла от наружного охлаждения – q5 – наблюдаются в связи с тем, что температура наружной поверхности котла всегда выше температуры окружающей среды. Котёл в лёгкой обмуровке имеет величину потерь – q5 – в пределах 0.5%

Прочие потери тепла – q6 – сумма потерь с физической теплотой шлака, на охлаждение панелей и балок, не включённых в циркуляционную систему котла – как правило, не превышают 0.5-2%

С Уважением,
Команда FN Group
fngroup
 

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Анатолий » 14 апр 2014, 16:44

fngroup писал(а):Дорогой наш Анатолий!!!!))
... Сообщаем КПД отопительных котлов измеряется в %.
...
С Уважением,
Команда FN Group

Меня просто вдохновило...
Ваше милое письмо.
Ах, команда, не взыщите...
Коль с котлом все хорошо!!!
***
Вы на стиль свой обратите...
На проценты чуть, слегка!!!
И тогда придет к Вам слава...
На грядущие века!!!
***
Посвящается команде...
Что творит тут чудеса!!!
КПД у них в процентах...
Безразмерный - никогда!!!
***
Про потери вспоминают...
Про закладки иногда!!!
Странно очень рассуждают...
КПД в расход пускают!!!
Вот такие тут дела!!!
***
КПД в расходе нет...
Странный был у Вас ответ!!!
Вы за речью не следите...
Чудеса уже творите!!!

Пока такой у меня ответ всей Вашей команде... но это жизнь... Не кипятитесь!!! Не все гладко у Вас, не все... Но ничего страшного...
Самое главное, чтобы Вы сами понимали очень хорошо о том, что пишите. Ведь известно, что все знать просто НЕВОЗМОЖНО, но если уж что-то пишите, то должны это знать досконально...
Есть замечания и по последней Вашей командной работе... Об этом чуток позже...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение fngroup » 14 апр 2014, 17:48

Так вы поэт,Анатолий?
Сантехник-технарь-поэт...))
Хочется очень услышать от вас,хоть что-то напрямую связанное с фактами и конкретными вопросами.
Иначе хозяйвам форума данного, рассудить стоит вас, как стихоплёта пустослова.
Надеюсь, что когда-нибудь вы поймёте(ну или хотя бы прочитаете,подучите), как высчитывается КПД отопительных котлов.
кстати, выше это указанно.

Ибо по делу ничего сказать не в силе!
вы словобред тут с грязью намесили.
с образованием у вас,что очевидно очень туго...
а про стихи...как в песне,
вам случаем медведь не наступал на ухо?

и впредь...коль мериться решили ,Толя ,силами
врубитесь, что стихи должны бы быть красивыми!
а так,когда нет в голове извилины
вся ваша басня, бредом сивым обессилинна.

И подводя итог, всему тут красноречию,
Целуем наш красивый,недоверчивый.
И Анатолий, без обид, мы вас не обижаем,
Что дальше? Танец, Макроме...мы ожедаем...

С наилучшими пожеланиями, милому другу Анатолию.
Не кипятитесь,дорогой.
С Уважением,
команда FN Group
fngroup
 

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Анатолий » 15 апр 2014, 01:18

fngroup писал(а):Дорогой наш Анатолий!!!!))
Если честно,не понятно о чём вы пытаетесь сказать и что у вас за разбор полётов.
...
Сообщаем КПД отопительных котлов измеряется в %.

Для общего ознакомления :
Как посчитать КПД котла?
...
Формулу для расчёта КПД котла можно представить в виде:

КПД = 100 – q2-q3-q4-q5-q6, где q2…q6 – тепловые потери котла.
Для того чтобы посчитать КПД – котла ...
...
С Уважением,
Команда FN Group

Ну что же... Говорил же я Вам... Не все гладко у Вас, не все...
Самое главное, чтобы Вы сами-то понимали очень хорошо о том, что пишите.
Есть замечания и по последней Вашей командной работе... Об этом ниже...

Во-первых, почему Вы почти полностью передераете бездумно чужие посты...??? А это нетрудно видеть, см. http://teplavdome.net/teplovaya-moshhnost-kotla-i-kpd/
Это что??? Своих мыслей нет-то!!!
Во-вторых...
Да и там в самом начале, говоря о КПД котла, написано:
"Коэффициент полезного действия водогрейного котла(КПД), это разность между количеством теплоты которое содержится в топливе и количеством теплоты, которое передано теплоносителю(воде)"
Но это чушь собачья!!!
Абсолютно неверная трактовка самого понятия КПД!!!
А Вы групповухой это проглотили... Согласитесь, что таки да...
Поэтому, для начала, все-таки определитесь с этим понятием!!! но и это еще не все...
Продолжение следует!!!
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение fngroup » 15 апр 2014, 10:26

Итак! Продолжение следует :D
Уважаемый наш Анатолий! Хочу заверить вас в том, что у нас как раз таки все очень даже замечательно! А вот у вас, судя по вашей безсмысленной и невнятной речи, действительно не все гладко..... Ну нерастраивайтесь, бывает и такое :D

Мужчина! Займитесь делом! А в слепую жать по клавиатуре это не есть аргумент... Хочу заметить что на протяжении нашей переписки, вы сами НЕпривели не одного примера и факта ваших знаний в области отопительного оборудования.. Все что исходило из вашего адреса, это то что мол мы неправы и подобного рода чепуха.. Если не хотите быть примером для насмешки, либо скажите хотябы что нибудь по факту обсуждаемой темы, либо оставайтесь при своем (невнятном) мнении..

А по поводу взятой информации, она действительно была взята с сайта данной ссылки.. мы абсолютно солидарны с данными подсчетами, и эти цифры являются фактом.

С приогромнейшим уважением к веселому собеседнику Анатолию! от команды Fn Group. Продолжение следует!!!
fngroup
 

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Анатолий » 15 апр 2014, 11:06

fngroup писал(а):Итак! Продолжение следует :D
Уважаемый наш Анатолий! Хочу заверить вас в том, что у нас как раз таки все очень даже замечательно! А вот у вас, судя по вашей безсмысленной и невнятной речи, действительно не все гладко..... Ну нерастраивайтесь, бывает и такое :D

Мужчина! Займитесь делом! А в слепую жать по клавиатуре это не есть аргумент... Хочу заметить что на протяжении нашей переписки, вы сами НЕпривели не одного примера и факта ваших знаний в области отопительного оборудования.. Все что исходило из вашего адреса, это то что мол мы неправы и подобного рода чепуха.. Если не хотите быть примером для насмешки, либо скажите хотябы что нибудь по факту обсуждаемой темы, либо оставайтесь при своем (невнятном) мнении..

А по поводу взятой информации, она действительно была взята с сайта данной ссылки.. мы абсолютно солидарны с данными подсчетами, и эти цифры являются фактом.

С приогромнейшим уважением к веселому собеседнику Анатолию! от команды Fn Group. Продолжение следует!!!

Где же Ваша замечательность???
Пока Вы не ответили на простой вопрос по КПД котла...
Он прост для школьников младших классов. А то, что Вы просто с других сайтов чужое бездумно передераете один к одному не делает Вам чести.
Любой школьник может посмотреть http://teplavdome.net/teplovaya-moshhnost-kotla-i-kpd/ и убедиться, что там полнейшая чепуха. Вы, спецы по котлам, этого почему-то не замечаете??? Неужели по Вашему там все правильно??? Солидарность с Вашей стороны и ломаного гроша не стоит...
А конкретно, ответьте для начала: Можно ли представить КПД котла в виде безразмерной величины???
Неоднократно этот вопрос стоял на повестке дня... Ответа нет!!! Ответьте по существу и в рамках приличия...
Вы частично ответили Вы на вопрос: Зачем Вы копируете один к одному чужое и выдаете чужое бредовое объяснение за свое???
Если Вы абсолютно солидарны с расчетами, а к этой солидарности еще вернемся, то как Вы объясните Вашу солидарность по написанному там...
"Коэффициент полезного действия водогрейного котла(КПД), это разность между количеством теплоты которое содержится в топливе и количеством теплоты, которое передано теплоносителю(воде)"
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Николай » 15 апр 2014, 16:03

Николай писал(а):Меня, как пользователя дров на отопление в моем сельском доме очень заинтересовал момент колоссальной экономии расходов на топливо. Может я чего-то не понимаю, но по вашему получается, что то количества тепла, которое я получаю в своей печке от закладки 5 кг дровишек, вы получаете от горения только 1 кг дров. (!!!) Уж не шутите ли вы?
Перпетуум мобиле нового типа уже не за горами?
Объясните какой КПД у ваших топливных котлов.

Ребята. Как видите, то и меня, сельского жителя, тоже интересует ваша переписка по использованию пиролизного способа горения дров. Опишите, пожалуйста, только без эмоций процесс конкретного горения в ваших перспективных котлах. Как я понял у вас происходит опускание колосниковой решетки во времени. А может и не так? Вам виднее. Если вам не трудно, поясните. Оцените КПД ваших котлов при топке их дровами.
В отношение КПД не вижу предмета спора. На мой взгляд КПД может быть в долях единицы или в процентах, но никак не может быть разностью теплот, которые выражаются в конкретных единицах измерения в Гкал или МДж. О чем вы все спорите? Объясните?
Николай
 

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение fngroup » 16 апр 2014, 11:32

Уважаемые читатели! мы не хотим не кого оскорблять, и тем более кого нибудь обидеть.. Мы занимаемся продажей твердотопливных котлов. С более подробной информацией вы можете ознакомится в группе. https://vk.com/spbliepsnele Там вы найдете ответы на часто задаваемые вопросы, и ознакомится с самими котлами поподробнее..

С у важением к участникам форума от команды FN Group..
fngroup
 

Самые экономичные электрические котлы для отопления частного дома

Сообщение Анатолий » 16 апр 2014, 13:05

fngroup писал(а):Уважаемые читатели! мы не хотим не кого оскорблять, и тем более кого нибудь обидеть.. Мы занимаемся продажей твердотопливных котлов. С более подробной информацией вы можете ознакомится в группе. https://vk.com/spbliepsnele Там вы найдете ответы на часто задаваемые вопросы, и ознакомится с самими котлами поподробнее..

С у важением к участникам форума от команды FN Group..

Так Вы получается, что только продавцы... А менеджеры настоящие всегда улыбаются и по-базарному себя не ведут.
Такой тон и поведение Ваше здесь, несомненно скажется на Ваших реальных "успехах" по продажам котлов и именно в сторону снижения количества покупок. Вы просто не понимаете, что своим поведением Вы рубите сук, на котором сидите...
Светлое будущее Вашей группы и Ваше конкретно под большим сомнением!!! Это так, к слову...

Но здесь, на форуме Вы вступили в дискуссию именно связанную с Вашими котлами, причем возможность аргументировать простые положения с целью уточнения Вашей рекламы не удосаживаетесь... Уходите в сторону... Получается, что торгуя оборудованием, Вы не в теме... и простые вопросы Вас ставят в тупик. Например, до сих пор вопрос о КПД котла для Вас проблема и, с чужого плеча, неудачный Ваш ответ об этом говорит сам за себя.
Не бойтесь незнания, бойтесь обманутого "знания". И не говорите полуправды, так как это и есть настоящая ложь.
Я не навязываю Вам своего мнения... Это удел глупцов...
Но целый ряд вопросов требует от Вас нормальных пояснений, а не детского ерничания...

И что же по КПД??? Объяснитесь...
Анатолий
 
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 01:23

Пред.След.



Вернуться в Электрические котлы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]